專訪嘉賓：李玫瑾 中國(guó)人民公安大學(xué)心理學(xué)教授

　　主持人：范晨雪 新東方家庭教育研究中心高級(jí)研究員

　　怎樣對(duì)孩子做性格培養(yǎng)

　　主持人：李老師，您在論壇提到，現(xiàn)在很多孩子犯罪或者心理健康問題，都跟他們的養(yǎng)育者是有關(guān)的。您覺得什么樣的養(yǎng)育者會(huì)造成這種結(jié)果呢?

　　李玫瑾：我研究認(rèn)為，從社會(huì)廣泛角度來(lái)看，絕大多數(shù)是撫養(yǎng)性格培養(yǎng)這一部分存在問題，因?yàn)樾愿裨谛睦韺W(xué)中屬于個(gè)性部分，個(gè)性的問題都是終身的問題。后天性格在早年形成。我常說(shuō)性格和言語(yǔ)現(xiàn)象非常接近。小孩剛來(lái)到世界上并不會(huì)說(shuō)話，但是他在1歲張嘴，3歲啥都會(huì)說(shuō)了，他說(shuō)的都是必須的，也就是他聽到什么話說(shuō)什么話。性格跟言語(yǔ)學(xué)習(xí)完全是同類的，也就是說(shuō)性格是后天的心理現(xiàn)象，主要表現(xiàn)在與人和社會(huì)的發(fā)展過程當(dāng)中的一種固有模式，包括思維模式，這些模式不是先天的，取決于后天人的互動(dòng)。孩子在18歲之前都是未成年人，未成年意味著心理不成熟。真正培養(yǎng)孩子性格在孩子未成年前可以做，但是這18年的影響并不均等，最最重要的時(shí)間是在6歲。

　　怎么對(duì)孩子做性格培養(yǎng)，這是很多家長(zhǎng)關(guān)注的問題。雖然我們很多家長(zhǎng)也能很好地教育孩子，但是那是一代一代傳下來(lái)的養(yǎng)育方式。我們現(xiàn)在壓力比改革開放前大很多。我們以前除了上班，下班后沒有什么繁忙事情。現(xiàn)在下班后還有很多事情把我們時(shí)間占滿了。對(duì)孩子某些方面進(jìn)行培養(yǎng)，比如說(shuō)第一個(gè)問題要在孩子3歲時(shí)對(duì)孩子說(shuō)不行，這是很多家長(zhǎng)根本沒有意識(shí)到的。農(nóng)村地區(qū)老人帶孩子比較多。老人帶往往比較寵溺，這種寵溺早年看不出，你寵他他也不會(huì)怎么樣，但是當(dāng)他過了12歲，身高迅速達(dá)到成人高度的時(shí)候，本來(lái)家里面父母和孩子關(guān)系很好，上網(wǎng)成癮，家長(zhǎng)就會(huì)說(shuō)你怎么現(xiàn)在不聽話了，越長(zhǎng)大越不聽話，其實(shí)家長(zhǎng)不明白孩子不是長(zhǎng)大不聽話，是你前面的性格模式?jīng)]有建立。這是我比較關(guān)注的一個(gè)話題。

　　我還提出心理?yè)狃B(yǎng)或者心理養(yǎng)育的理念。孩子不是吃飽喝足就足夠了，你在某些方面給他建立一些好的規(guī)范，小到家里的規(guī)矩，大到社會(huì)的法律。社會(huì)法律也是規(guī)范。我是研究犯罪學(xué)問題的，會(huì)發(fā)現(xiàn)一些極端的表現(xiàn)。我們說(shuō)的違法犯罪，實(shí)際上都有這個(gè)問題。分析發(fā)現(xiàn)，少年犯罪者家里面，很多人首先經(jīng)濟(jì)上并不貧困，第二父母都很愛他，還有爺爺奶奶寵愛。他的問題出在早年被放縱和寵溺。他上學(xué)會(huì)覺得難度比較大，因?yàn)槌踔械恼n程作業(yè)量比較多了，很多孩子很聰明，他能學(xué)，但是他不學(xué)。他不學(xué)的原因是什么?坐不住，而不是學(xué)不了。所以，這個(gè)問題上基本上都是性格培養(yǎng)的問題。

　　而且，這個(gè)問題麻煩在哪呢?因?yàn)樾睦戆l(fā)展是順向的，相當(dāng)于我們的臺(tái)階。很多家長(zhǎng)不明白孩子在青春期出現(xiàn)的問題，實(shí)際上是孩子6歲之前或12歲前這個(gè)期間就形成了，只是積累到第三個(gè)階段才暴露出來(lái)。

　　教育好孩子需要具備的三個(gè)條件

　　主持人：的確現(xiàn)實(shí)情況我感受到的也是，好像大家都覺得在6歲之前都是吃飽穿暖，不會(huì)關(guān)注心理健康，就讓他玩，等到有一天十幾歲，學(xué)習(xí)注意力不集中或者什么問題，覺得那個(gè)問題那個(gè)時(shí)候出現(xiàn)，其實(shí)并不是那個(gè)時(shí)候，二十已經(jīng)積累了很長(zhǎng)時(shí)間了。那您覺得在這個(gè)過程當(dāng)中家長(zhǎng)應(yīng)該注意孩子哪些表象行為，可能出現(xiàn)哪些苗頭需要我們注意?

　　李玫瑾：我認(rèn)為作為一個(gè)家長(zhǎng)，你要想教育好孩子有這么幾個(gè)條件。

　　第一，孩子一定要自己帶，在他完全不能獨(dú)立的情況下你去給他帶來(lái)快樂，給他帶來(lái)舒服，當(dāng)他依賴你的時(shí)候你才有教育他的資本。父母要拿出時(shí)間自己帶孩子，然后呢在孩子生病的時(shí)候你陪伴在他身邊，在他晚上睡覺之前你給他講講故事，生活當(dāng)中你用更多的時(shí)間陪他玩。要跟孩子建立一種情感的聯(lián)結(jié)。

　　第二，在第一個(gè)條件的基礎(chǔ)上，第二個(gè)條件是要對(duì)他有一個(gè)性格方面的培養(yǎng)。這是什么關(guān)系呢?在管理當(dāng)中有一個(gè)話叫做恩威并施，3歲之前你照顧到位有恩于他，3歲之后是立威，這個(gè)威不是打他或者罵他，而是你板臉了他就知道這個(gè)事不能做了。我對(duì)于教育的定義是：父母一定親自帶孩子，讓他依戀你。

　　第三，思維模式，這也是我講的第三個(gè)問題。觀念，觀到的同時(shí)形成的念。觀就是眼耳鼻舌知覺到的，念就是一個(gè)結(jié)合的想法?，F(xiàn)在有很多高智商的人犯罪，他們不是沒有知識(shí)，可為什么還犯罪呢?這些人缺的是觀念。觀念和知識(shí)最大的不同之處在于，知識(shí)是體系，觀念是隨事而就的。假如說(shuō)今天社會(huì)發(fā)生什么新聞，我們?cè)陲堊郎献h論，大家在說(shuō)話孩子在聽，他可能會(huì)形成：這樣的事情不能怎樣對(duì)待，什么事情我不能做，比如說(shuō)別人家的孩子把人打傷送到醫(yī)院搶救，爸爸會(huì)說(shuō)這孩子打架不能這樣打，打架不能打這些地方不能打成這樣，孩子由此有了正確的思維模式。

　　如果家長(zhǎng)不跟孩子一起生活，不給他立一些規(guī)矩，他可能就沒有觀念。因?yàn)闊o(wú)論這孩子聰明還是不聰明，父母早期的培養(yǎng)不到位的話，等他已經(jīng)顯現(xiàn)問題再去做一些事情，就已經(jīng)來(lái)不及了。

　　我在研究過程當(dāng)中有這么一個(gè)重要的發(fā)現(xiàn)，心理問題滯后反映，也就是說(shuō)6歲之前的問題可能會(huì)到12歲才出現(xiàn)，它有潛伏期。為什么12歲前后呢，因?yàn)?2歲之前他還比較弱小，他對(duì)父母不會(huì)有太強(qiáng)烈的反抗，他反抗不了。但是12歲之后他可以離家出走，他腿長(zhǎng)了也硬了。曾經(jīng)有新聞，父母管孩子，頭天晚上管，孩子第二天死了，把毒藥喝了。還有父親不讓孩子玩手機(jī)把手機(jī)從樓上扔了下去，結(jié)果孩子就自己也從樓下跳下去了。但是一個(gè)6歲的孩子相對(duì)不會(huì)這樣做。我們重視家庭教育，要注意的一個(gè)重要的問題是，教育最好的時(shí)間是在6歲之前。

　　孩子好性格的養(yǎng)成需要正確的行為方式

　　主持人：您剛才說(shuō)這一段時(shí)間的陪伴，并不是我告訴你怎么做，而是家長(zhǎng)互動(dòng)過程中，家長(zhǎng)一些表現(xiàn)，爸爸很生氣，不想讓你玩手機(jī)了，爸爸的選擇方式就是扔掉了，孩子就習(xí)得這樣的方式。家長(zhǎng)要讓孩子學(xué)會(huì)處理情緒或者是挫折。

　　李玫瑾：對(duì)，就比如說(shuō)父母觀念形成很重要。但是我還特別強(qiáng)調(diào)什么呢?不僅僅是表率，性格培養(yǎng)很重要的，要給孩子建立一個(gè)后天的行為方式。

　　我在很多場(chǎng)合講孩子性格培養(yǎng)。第一，在三歲上下對(duì)孩子說(shuō)不，此時(shí)他大不了給你打滾，你不要12歲之后再說(shuō)，那個(gè)時(shí)候再說(shuō)他就直接離家出走了。第二，告訴孩子有什么話要好好說(shuō)，要學(xué)會(huì)溝通。第三點(diǎn)就是培養(yǎng)孩子如何抵制誘惑，如何克服自己的沖動(dòng)。這個(gè)沖動(dòng)是什么呢，做這個(gè)事我馬上就要做，等不及，類似這樣的問題如果在6歲之前，有一些方法讓他知道，你要得到一個(gè)東西可能需要等待的，這個(gè)等待的過程當(dāng)中你還要表現(xiàn)好。在社會(huì)生活當(dāng)中，我們很多事情不能馬上實(shí)現(xiàn)，一個(gè)人沒有耐性做不了大事，等待是非常重要的品質(zhì)。還有一個(gè)抵制誘惑。誘惑在社會(huì)中非常多，包括剛才說(shuō)的玩手機(jī)，玩游戲。有的孩子玩玩就可以停下，有的孩子停不下來(lái)。要說(shuō)玩起來(lái)誰(shuí)都愿意玩，但是為什么有人能停有人不能停?能停下來(lái)的一定是受過自我訓(xùn)練的，這種訓(xùn)練有時(shí)候越早越好，早的話就會(huì)成為習(xí)慣。

　　我現(xiàn)在有第三代，孩子到我家來(lái)也要玩手機(jī)。我給他規(guī)定時(shí)間，不能超過，我怕傷害他的眼睛。他當(dāng)時(shí)也不能接受。我用一些方法讓他知道只能這么長(zhǎng)時(shí)間，超過這個(gè)時(shí)間就不行?，F(xiàn)在他就很懂事。我說(shuō)到點(diǎn)了啊，他就會(huì)放下。這個(gè)過程實(shí)際在前面有了訓(xùn)練了，他會(huì)知道停下來(lái)。一個(gè)人在一生當(dāng)中，面臨很多的誘惑，如果你知道這個(gè)事不對(duì)你可以停下來(lái)，這是你一生安全的保障。這就是性格，性格完全是后天養(yǎng)成的。

　　再比如，職務(wù)犯罪，不少出問題的干部很聰明，工作表現(xiàn)很優(yōu)秀，人際關(guān)系很不錯(cuò)。為什么會(huì)出現(xiàn)腐敗行為?是在誘惑面前沒有停下來(lái)，如果他們能停下來(lái)他就沒有這個(gè)危險(xiǎn)。性格決定命運(yùn)。性格是怎么來(lái)的?可能源自他們?cè)缒甑慕逃还馐嵌勀慷?，還包括父親母親有意給做的訓(xùn)練，通過一些小小的游戲，讓孩子知道什么情況下馬上停下來(lái)。

　　全社會(huì)一起關(guān)注母親對(duì)幼童的陪伴

　　主持人：像我這樣的一代，現(xiàn)在有孩子，但工作真的超級(jí)忙，可能有的要交給爸爸媽媽來(lái)看，真的是沒有辦法每天都去陪，有時(shí)候加班到很晚。我們不能不工作，畢竟還要生活。從您的角度，有一些什么樣的補(bǔ)救措施來(lái)妥善處理這個(gè)現(xiàn)實(shí)情況?

　　李玫瑾：人的成長(zhǎng)的關(guān)鍵期是成年前。18歲的第一個(gè)6年，也就是孩子6歲前，一定要陪伴孩子。剛才你說(shuō)的問題，我們應(yīng)該通過大量的宣傳，讓人們逐漸形成正確的認(rèn)識(shí)，然后形成共識(shí)，就是說(shuō)如果全社會(huì)對(duì)孩子成長(zhǎng)的6歲之內(nèi)的關(guān)鍵時(shí)期母親父親陪伴的重要性形成了共識(shí)，我們可不可以通過立法讓孩子在6歲以下的母親的工作時(shí)間不要超過多長(zhǎng)時(shí)間，把母親的時(shí)間留一部分給孩子?？嗔死哿?，父母?jìng)€(gè)人可以通過吃苦耐勞來(lái)改變，但是涉及到孩子，我認(rèn)為不是父母吃苦耐勞的問題，是父母一定要拿出時(shí)間來(lái)陪伴。

　　我這些年特別想呼吁我們的社會(huì)，甚至呼吁立法，保障家有不足6歲孩子的母親有更多的時(shí)間陪孩子。我們要知道，養(yǎng)一個(gè)孩子，在這個(gè)時(shí)候我們可能花3年花6年，你能做到的事情，如果錯(cuò)過這個(gè)時(shí)間，可能要付出三四倍的時(shí)間，還不一定能達(dá)到頭6年就培養(yǎng)的水準(zhǔn)。最重要的是如果你不拿出這個(gè)時(shí)間，當(dāng)孩子出現(xiàn)問題的時(shí)候可能代價(jià)是一生的，是他的一生，而他的一生就是一個(gè)家庭的全部，所以在這個(gè)問題上我希望我們社會(huì)認(rèn)識(shí)到，撫養(yǎng)孩子不是家庭的私事，而是民族的事情，是國(guó)家的事情，為了我們國(guó)家更好，為了我們民族整體素質(zhì)更好，要給母親一定撫養(yǎng)時(shí)間來(lái)?yè)狃B(yǎng)孩子。

　　如果我們不撫養(yǎng)讓老人撫養(yǎng)，老人因?yàn)榈揭欢挲g以后，他們對(duì)孩子的那種感受和爸爸媽媽是不一樣的，會(huì)有更多的寵溺，除非這個(gè)老人是非常有專業(yè)知識(shí)的，這是第一點(diǎn)。第二就是說(shuō)我們很多家庭還會(huì)找一些外來(lái)的保姆。應(yīng)該這么講，保姆撫養(yǎng)問題是很麻煩的，保姆一對(duì)一可能危險(xiǎn)性更大，因?yàn)楹茈y有旁人能夠發(fā)現(xiàn)問題。我們講到有很多自然的東西都是真的。為什么老天會(huì)造出夫妻這樣一個(gè)形式組建這個(gè)家庭，我們就明白了撫養(yǎng)或者人的養(yǎng)育在家庭內(nèi)完成最好的。

　　心理學(xué)領(lǐng)域發(fā)現(xiàn)這個(gè)問題，最早在二次大戰(zhàn)之后。有很多的孤兒被送到孤兒院，他們長(zhǎng)大以后有很多的心理問題。心理學(xué)家發(fā)現(xiàn)這樣的現(xiàn)象以后他們開始調(diào)查，他們當(dāng)時(shí)調(diào)查想會(huì)不會(huì)是養(yǎng)育院有虐待行為，但是調(diào)查結(jié)果發(fā)現(xiàn)沒有。問題在哪呢?養(yǎng)育院是一個(gè)上下班制度，他們照顧孩子是輪班的，因此孩子沒有形成一個(gè)穩(wěn)定的一對(duì)一的關(guān)系。母親就不一樣了，她就是一對(duì)一，所以從此之后我們心理上就用一個(gè)詞依戀，就是人在早年的時(shí)候，完全不能自己獨(dú)立生存前，他是信賴和依靠這兩個(gè)連在一起了。我們更換撫養(yǎng)人，媽媽把孩子交給老人或者是保姆，孩子就面臨不斷更換撫養(yǎng)人的問題。

　　第一我們要通過宣傳讓社會(huì)了解這方面的知識(shí)，第二我們應(yīng)該形成一個(gè)共識(shí)，人的撫養(yǎng)模式不同于動(dòng)物，有些高級(jí)動(dòng)物也是一對(duì)一，但是人的撫養(yǎng)模式最好是一對(duì)一放在家庭撫養(yǎng)，不是母親我們就和緊張的工作狀態(tài)，而是全社會(huì)給母親養(yǎng)育孩子的時(shí)間。

　　主持人：好的，非常感謝李老師。

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