主持人（左）：李牧人 新東方北京學校泡泡少兒部總監(jiān)
　　嘉賓（右）：張健 深圳紅嶺中學(教育集團)黨委書記、校長

　　現(xiàn)代化教育與傳統(tǒng)教育的區(qū)別

　　主持人：張老師您好，您曾經(jīng)提到過2025年紅嶺基本實現(xiàn)教育現(xiàn)代化，您理解的教育現(xiàn)代化是什么?與傳統(tǒng)教育最大的區(qū)別在哪里?

　　張健：本世紀國家要在2049年全面實現(xiàn)現(xiàn)代化，建設社會主義強國，那么在2035年基本實現(xiàn)現(xiàn)代化，我覺得教育必須要提前實現(xiàn)現(xiàn)代化才能夠支撐人才的培養(yǎng)，才能夠真正的支持國家全面實現(xiàn)現(xiàn)代化。對于紅嶺的現(xiàn)代化我們有清晰的規(guī)劃，應該說有三個層次的三個維度的思考和安排。

　　第一個就是育人的環(huán)境，我們說要建設世界一流的環(huán)境設施，育人的環(huán)境很重要，孩子在這樣一個學校里學習，這里的環(huán)境會影響著他，環(huán)境的很多東西成為他成長的一部分，所以我覺得，現(xiàn)在的學校都要應對現(xiàn)代的課程和現(xiàn)代學生成長的需要，要升級改造。我們提出來建一流的環(huán)境設施是我們第一個目標，現(xiàn)在正在實施，而且已經(jīng)初具規(guī)模了。

　　第二個就是要建成現(xiàn)代的辦學體系，要完善這個辦學體系，我覺得首先第一個最重要的就是要豐富課程體系，要給孩子們有一個可選擇的課程體系，和個性成長的課程體系，因為一個學校的課程應該說非常重要，課程是學校的一個標志性的、核心的競爭力。有的人也說課程其實也是學校的辦學靈魂，因為它體現(xiàn)出這樣一個學校，你的教育理念，你對教育目標的追求。所以我想建成一個完善的辦學體系，首先就是要能夠建成或者說豐富學校的課程體系。

　　第三個就是治理學校的管理體系。這個治理體系現(xiàn)代化在學校層面來講，我們理解的就是要簡政放權，分權制衡，在學校的管理，尤其在集團化辦學這樣超大規(guī)模的狀況下，整個管理水平必須要通過一種高效的，扁平的、迅速的提高執(zhí)行力才能夠使這樣的一個集團一個大的管理，能夠有效并且高效的運轉(zhuǎn)。我們現(xiàn)在整個管理就從集團來講，從我們校長副校長來看，都會分線來專項治理，我們就提出來集團管總、校長管線、校部管干，能夠讓學校的整個治理體系，在扁平化的狀態(tài)下高效運轉(zhuǎn)同時也能夠發(fā)揮全體教職員工的積極性。

　　另外，像學校也會成立這種家長委員會，家校的共育是我們關注的一個焦點。我們覺得通過家校的共育，家校的互動建立一個比較完整的、制度化的體系，比方說我們每個班的家委會，每個年級的家委會，學校的家委會，他們都承擔不同的角色和人物，可能解決很多問題，達到一種家?；蛹倚９灿己玫臓顟B(tài)，也還有學生的自主發(fā)展。

　　通過學生自我管理的治理機制，讓能夠一部分學生，可能在這種交流當中會脫穎而出;另一部分學生在交流當中形成他們自己自我教育自我管理、自我提升的一種狀態(tài)，所以如果能夠形成這樣一個比較完整的現(xiàn)代學校的治理體系的話，我想現(xiàn)代化的核心就已經(jīng)非常穩(wěn)妥或者說有這樣的堅實的基礎。

　　疫情給教育帶來的沖擊

　　主持人：今年的疫情對與我們的教育帶來了什么變化?我們是如何調(diào)整適應線上線下結(jié)合節(jié)奏?

　　張?。耗菍W校的教育最大的變化就是我們以前可能習慣的在學校校園的這種教育模式，受到挑戰(zhàn)，一旦疫情有反復，只能在家里上網(wǎng)課。所以我覺得變化可能在形式上會有變化，已經(jīng)不在線下而是在線上，包括空間的位置，包括師生的距離，學習的狀態(tài)。

　　同時就是我們平時的這種學校已經(jīng)比較習慣的這種教學的方式方法它也發(fā)生了變化，因為有的時候一開始老師們會感覺到怎么看不見摸不著，怎么去能夠把這個課堂管控好，對我們學校來講，對老師來講，其實是一個很大的挑戰(zhàn)，大家很快在一些比較好的技術的支撐之下，就在網(wǎng)上教學就很快的適應下來，而且能夠正常開展。在五六月份學校正常開學以后，有家長和學生提出來：我們覺得網(wǎng)課好像比到學校上課感覺還好，說明網(wǎng)課這種形式也能夠在困難時期把教育教學工作落到實處。

　　變化肯定是有，形式的變化，方式方法的變化，甚至有一些內(nèi)容的變化。不變的其實是我們最本質(zhì)的對孩子的關注、對孩子的愛，我們一定要堅守。距離不是問題，我們還是始終在一起不斷的交流和學習這種狀態(tài)就非常好。

　　線上與線下教學的融合

　　主持人：未來作義務教育階段，在校園內(nèi)，線下教育與線上教育應該如何融合?

　　張?。哼@次疫情對學校網(wǎng)上的教學包括遠程的教育，是促進?，F(xiàn)在我們從學校的裝備，包括很多聯(lián)系的通道，我們各種軟件的應用，尤其是老師對網(wǎng)客的理解和適應，其實普及的非?？臁Ｋ袁F(xiàn)在這個結(jié)合起來，即使在正常狀況下，我們都在正常的開學，學生都在線下在學校里邊按照以前的很多的很好的方式在學習。舉個例子，比方說有的時候這個孩子會生病，或者說有什么其他的特殊情況，他來不了學校，我們老師就說那沒問題，我們給你架一臺機器在教室旁邊，你通過網(wǎng)絡課程你在家里可以現(xiàn)場直播也行，或者說你現(xiàn)場直播沒來得及看可以把整個視頻可以拿回去再看，這種就是對一種平常線下教學的一種補充。

　　另外，以前放假的時候，我們不可能說把學生都招回來安排什么，現(xiàn)在在線上布置非常方便，大家一呼百應，不管是平常的一些教學的問題，學生的一些系統(tǒng)，包括安排一些事情，甚至有些反饋的交流，都挺方便，在這樣的狀況下，線上線下結(jié)合的還是很緊密的，而且用的還是比較得心應手。

　　家校教育之間的聯(lián)系

　　主持人：明白，在疫情期間，學生大部分在家里面，學校的教育和家庭教育更多，如何看待未來學校教育和家庭教育之間的關系?

　　張?。宏P于學校教育，多年前的家長可能會覺得，我把孩子交給學校，孩子的教育就更多的依賴于學校。但其實孩子教育，我們始終認為家庭教育是不可或缺，有的時候比學校教育顯得還更重要。

　　因為在學校里邊在跟孩子們相處，在課程教學過程當中，有我們正式的課堂，有國家教材，有教學活動，平常我們教育教學都會注重。但是更多的是在教學的過程當中，從孩子的這種成長包括生活習慣，包括性格，包括各種交往，他的成長其實很大程度上是和家庭和家長有密切的關系。

　　其實在孩子的很多的交流上，包括很多孩子成長中碰到的一些問題和困難，也跟家長會產(chǎn)生很多沖突，所以我們感覺家校教育一方面是要做好學校的事情，同時另一方面也要加強和家長的溝通，甚至是給家長提供更多的這種資訊，或者學習交流的機會。

　　我以前有一句話經(jīng)常跟家長說：我們經(jīng)常邀請家長到學校來，不僅像平常開家長會，學校的這種重大活動，我們會輪流讓很多家長做家長義工參與到學校的教學活動，甚至我們學校的一項大型的體育節(jié)運動會或者說藝術節(jié)，或者說各種各樣的表演，我們都邀請家長。你可以當觀眾，最起碼的，你要欣賞孩子。第二點你可以當義工，參與當中，你在舞臺上可以幫忙設置搬東西。我覺得這種事情雖然看起來給家長多了一些事情，但很多家長也非常樂意，我想他們來到校園和孩子其實是一種交流是一種共同的成長?；ハ鄷绊懙?，如果家長都不關心學校，經(jīng)常都不來學校，孩子會和家長的距離，包括有的時候他們在發(fā)生一些沖突的時候，更難解決。所以家?；拥倪@種方式，家校共育的模式非常好。

　　作為學校來講。學校和家長就是一個家庭，目標就是為了孩子，那我覺得這樣狀況下就是一種很自然很和諧的這種關系，所以我覺得家校在這方面是應該加強合作。

　　學校教育受到質(zhì)疑?

　　主持人：同時有觀點認為，隨著家庭教育被重視、各類校外培訓課程水平的提高，學校教育因為入學門檻不同、質(zhì)量參差不齊，重要性和價值感變得越來越低了，對于這個觀點你怎么看?

　　張健：這個觀點是個人站在不同的角度自己的想法，這也很自然，但是從教育的功能整個的分工定位來看的話，學校的教育肯定是主戰(zhàn)場。

　　無論說是社會的教育或者培訓，或者說其他的各種各樣的參與，學校的教育是比較完整，而且不僅是課程完整，制度也很完整的。包括學習的過程，包括孩子在學校的感受，其他的不管是各種培訓機構也好，家庭教育也好，都是一種有效的補充，我覺得學校教育是主流還是要能夠穩(wěn)得住。我也非常相信，在很長的時間里面必須要依靠學校教育，來完成孩子成才的主要過程。

　　但是其他各種的形式，一定要參與，而且學校要有一個開放的心態(tài)，就是能夠容納。

　　家庭教育的未來

　　主持人：明白，如何看待目前比較火熱的線上培訓大班課?您認為，結(jié)合現(xiàn)階段的家庭教育，純線上教育能走遠嗎?

　　張?。壕€上的課最大效率，就是有的時候可以匯集到更多人，我覺得這個方式其實也是可行的，也是有效的。尤其我們在某個學科，某一方面，有著自己比較獨特的一些見解和方式方法，教學的這種風格和教學的這種和深受學生的歡迎。我覺得可以通過這種大班的教學讓孩子們?nèi)ンw驗，甚至是跟著他能夠?qū)W到很多東西。

　　其實在具體過程當中要考慮全面，我們不能因為大班的形式，有的時候起到作用，我們就干脆找一些名師，全部讓大班上課。

　　疫情期間我們嘗試過，我們在年級里面選一個最優(yōu)秀的老師，讓全年級都聽他的課我們做過嘗試。其實有的時候也有好處，但是具體和孩子的互動，包括尤其到具體解決問題的時候，他肯定顧及不過來，必須要透過小班的老師，抓住班上孩子的狀態(tài)和及時的交流，這是個結(jié)合的問題，也不是個矛盾，是協(xié)調(diào)和統(tǒng)一的問題。

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